|
12-27-2012
|
#1
|
R11 Tuyệt Thế Thiên Hạ
Join Date: Jan 2008
Posts: 147,066
Thanks: 11
Thanked 13,899 Times in 11,097 Posts
Mentioned: 3 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 44 Post(s)
Rep Power: 183
|
Đỏ mặt đọc phiên âm tiếng Việt
Phiên âm tên riêng nước ngoài ra tiếng Việt đôi khi đọc đỏ mặt, “méo cả mồm” cũng không biết đúng sai...
Đỏ mặt đọc phiên âm
Khi HLV trưởng đội bóng đá Việt Nam, ông Falko Goetz, đặt chân đến Việt Nam nhận nhiệm vụ, việc đọc tên chính xác của ông từng là chủ đề tranh luận. Trong buổi họp báo ra mắt vị HLV, có PV hỏi: “Đọc tên ông Falko Goetz như thế nào cho đúng?”. Một người biết tiếng Đức đă trả lời: “Tiếng Đức viết thế nào th́ đọc thế, đọc thế nào th́ viết thế”. Cuối cùng, cho đến nay, cuộc tranh luận tên HLV trưởng này vẫn chưa ngă ngũ, đọc “méo cả mồm” vẫn chưa biết đúng sai. Có người gọi là “ông Phan-cô Oết”, “ông Phan-cao Ghêt”, ông Gu-ết”, “ông Oét”...
Vị huấn luyện viên người Áo của đội tuyển Việt Nam trước đó, ông Alfred Riedl cũng từng lên báo ta thán việc phiên âm tên của ḿnh “lung tung”. Có tờ báo phiên âm tên ông này thành “ông Ri- Ét”, chỗ lại phiên âm là “ông Rít- Đừ” hay “Rít- Đồ”…

Đến nay, cuộc tranh luận về tên HLV Falko Goetz vẫn chưa ngă ngũ
GS.TS Nguyễn Văn Hiệp, Viện trưởng Viện Ngôn ngữ học, kể lại câu chuyện: “Nhà nghiên cứu Cao Xuân Hạo có lần hỏi nhà ngữ học Pháp Ferlus là phát âm thế nào tên Ferlus cho đúng. Ferlus trả lời rằng bản thân cũng chẳng biết phát âm thế nào cho đúng, và nói thêm là bố ông ấy cũng không biết. Ferlus c̣n nói vui là ông chẳng quan tâm tên ḿnh được phát âm như thế nào, mà chỉ quan tâm là nó được viết đúng để nếu có ai gửi tiền cho ông th́ nó đến được đúng địa chỉ của ông.”
Ông Hiệp nhấn mạnh, người bản ngữ c̣n như vậy, th́ chắc chắn khi người Việt phiên âm tên riêng tiếng nước ngoài, t́nh trạng thiếu thống nhất là “chuyện thường ngày ở huyện”. Ví dụ, về nguyên tắc th́ phiên âm là đọc thế nào phiên thế ấy nên một từ như tên nhà vật lư học nổi tiếng Newton, có thể được phiên âm thành Niu-tơn hoặc Niu-tân.
PGS.TS Nguyễn Hồng Cổn, Chủ nhiêm Khoa Ngôn ngữ học, Trường ĐH Khoa học Xă hội và Nhân văn, ĐH Quốc gia Hà Nội cho rằng t́nh trạng phiên âm hiện đang đang hỗn loạn, mỗi nơi một “phách”. Ông Cổn phân tích những điểm yếu của phiên âm như gây khó khăn cho việc tra cứu thông tin, đôi khi phản cảm... Ví dụ, chúng ta thường đọc tên bác sĩ Yersin là Y-éc-xanh, nhưng khi ra phố bỗng thấy tên đường Yersin, chắc hẳn nhiều người phân vân, có khi nhầm lẫn hai cái tên này là hai người khác nhau.
Đồng quan điểm, GS.TS Nguyễn Văn Hiệp phân tích, âm tiết tiếng Việt có khả năng mang nghĩa rất cao nên việc phiên âm tên riêng tiếng nước ngoài có thể dẫn đến những kết quả phản cảm. Nhà máy quân sự El Yarmouk phiên âm thành En Y-ác-múc; HLV bóng đá Mourinho phiên âm thành Mu-ri-nhô... “Dĩ nhiên, nếu để nguyên dạng mà đọc th́ vẫn có khả năng đồng âm như vậy, nhưng “lời nói gió bay”, ấn tượng phản cảm không đậm và lâu như khi phiên âm ra, ghi lại bằng chữ viết”, ông Hiệp nói.
Giữ nguyên ngữ hay phiên âm?
PGS.TS Nguyễn Hồng Cổn cho rằng người dân không phải ai cũng biết ngoại ngữ. Do vậy mới có chủ trương ủng hộ phiên âm tên nước ngoài ra tiếng Việt. Tuy nhiên, theo ư kiến cá nhân ông, phiên âm chỉ phù hợp với một giai đoạn trong quá khứ, dân trí thấp, ít người biết ngoại ngữ. Hiện nay, dân trí cao hơn, người biết ngoại ngữ tăng, vai tṛ của truyền thông lớn nên việc khó đọc tiếng nước ngoài đă cơ bản được giải quyết. Do vậy, nên thống nhất chuẩn chính tả theo hướng để nguyên dạng.
Đồng t́nh quan điểm trên, nhưng GS.TS Nguyễn Văn Hiệp lưu ư đối với tên riêng nước ngoài không thuộc hệ chữ La Tinh có thể tham khảo cách viết của tiếng Anh. Ông Hiệp lấy ví dụ: “Thủ đô nước Nga được viết trong tiếng Anh là Moscow, c̣n tiếng Pháp là Moscou. Ta cứ Moscow mà dùng, không băn khoăn ǵ cả”. Ngoài ra, những trường hợp tên riêng tiếng nước ngoài phổ biến đă phiên âm qua tiếng Hán như Pháp, Mỹ, Úc... nên tiếp tục sử dụng.

Cẩn thận quá hóa thừa?
Ủng hộ quan điểm để nguyên dạng tên riêng nước ngoài, nhưng ông Nguyễn Hồng Cổn cũng để ngỏ một số trường hợp văn bản có tính đại chúng. Ví dụ một số báo phục vụ công chúng toàn dân, vẫn dùng nguyên dạng, có chú thích cách đọc. Tuy nhiên, chỉ dùng với những từ mới, khó và dần tiến tới bỏ hẳn chú thích. Với các báo phục vụ độc giả trẻ tuổi, nên để nguyên ngữ.
GS.TS Nguyễn Minh Thuyết, nguyên Phó chủ nhiệm UB Văn hóa, Giáo dục, Thanh niên, Thiếu niên và Nhi đồng của Quốc hội, có quan điểm gần với quan điểm của PGS Nguyễn Hồng Cổn. Theo ông, tên riêng nước ngoài trên các loại sách báo, văn bản có tính phổ cập cần được phiên âm; nếu cần, bên cạnh tên phiên âm chua thêm nguyên dạng.
“Đồng bào ta bây giờ nhiều người đọc, viết c̣n khó khăn, viết nguyên dạng tên nước ngoài sẽ gây trở ngại cho việc tiếp nhận thông tin. Việc viết nguyên dạng tên riêng nước ngoài cũng chỉ nên áp dụng đối với sách báo, văn bản chuyên môn”.
Ông Thuyết đưa ra giải pháp tránh phiên âm lộn xộn, Chính phủ cần giao cho một cơ quan hướng dẫn nguyên tắc phiên âm (ví dụ: giao Viện Khoa học Xă hội VN) và theo nguyên tắc đó hướng dẫn cách phiên âm tên riêng nước ngoài xuất hiện hằng ngày (ví dụ giao Thông tấn xă VN). Người biết tiếng Đức đọc tên HLV Falko Goetz c̣n khó, bởi vậy cũng không nên đ̣i hỏi phiên âm hoàn toàn chính xác. Người Anh gọi Moskva là Moscow, người Pháp gọi là Moscou, chẳng ai coi đó là chuyện “quê mùa”. Người nước ngoài cũng chưa bao giờ đặt vấn đề phải viết nguyên dạng tên người Việt, đất Việt và phát âm thật đúng các tên đó.
GS.TS Nguyễn Minh Thuyết cho rằng: “Muốn tránh những trường hợp phải "đỏ mặt" th́ phiên âm trại đi một chút, có sao đâu. Các nước người ta đều làm thế cả. Hồi tôi học ở Nga, những ai tên là "Huy", người Nga đều viết trại đi là "Ghiu" cho khỏi liên tưởng đến từ tục”.
Chính tả không thống nhất
GS.TS Nguyễn Văn Khang (Viện Ngôn ngữ học) nhớ lại cách đây vài năm, địa chỉ số 20 Lư Thái Tổ, Hà Nội là trụ sở của Viện Văn học và Viện Ngôn ngữ học. Đây cũng là nơi “đóng quân” của 3 tạp chí Ngôn ngữ; Văn học và tạp chí Ngôn ngữ và Đời sống. Cùng một địa điểm là vậy, nhưng cũng cùng một chữ có vần “i”, ở tạp chí Văn học dùng y (dài), ở tạp chí Ngôn ngữ dùng chữ i (ngắn).
Theo GS. Nguyễn Minh Thuyết, trong chữ Quốc ngữ, trường hợp âm i đứng liền sau các chữ ghi phụ âm đầu h, k, l, m, s, t viết i hay y đều được. Từ những năm 1980, Bộ Giáo dục và Uỷ ban Khoa học xă hội Việt Nam cùng kư một văn bản quy định về chính tả tiếng Việt trong sách giáo khoa phổ thông, trong đó những trường hợp có thể viết i hoặc y như đă nói trên th́ nhất loại viết i. Nhưng quy định trên không điều chỉnh hành vi toàn xă hội, đặc biệt là báo chí. Từ đó, có t́nh trạng mỗi nơi dùng một “phách”.
Nguồn: Dương Tùng/ Khampha
|
|
|
12-27-2012
|
#2
|
R9 Tuyệt Đỉnh Tôn Sư
Join Date: Apr 2012
Location: Dallas,Texas(bang đách què)
Posts: 35,559
Thanks: 0
Thanked 6,129 Times in 3,269 Posts
Mentioned: 3 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1005 Post(s)
Rep Power: 53
|
không biết th́ giữ y tiếng cuă người ta bài đặc phiên âm ra chĩ có mầy con khĩ mới hiểu nổi
|
|
|
12-27-2012
|
#3
|
R7 Tuyệt Đỉnh Cao Thủ
Join Date: Apr 2011
Posts: 9,488
Thanks: 0
Thanked 379 Times in 298 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 28 Post(s)
Rep Power: 24
|
V́ thế nên bọn lănh đạo mới ra lệnh phiên âm tên nước VN qua tiếng anh là: RỜ LỖ ĐÍT RA BÚ LÍT.
|
|
|
12-27-2012
|
#4
|
Banned
Join Date: Feb 2012
Posts: 2,649
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 0 Post(s)
Rep Power: 0
|
lủ 94 lù và bằy khỉ trường sơn ngố
mẹ kiếp danh từ riêng của người mà đem ra dịch chuyển âm
văi lồn âm hộ đấy
mẹ kiếp niêu các xơ là cái đéo ǵ?????????????????? ????????
|
|
|
12-28-2012
|
#5
|
Banned
Join Date: Aug 2012
Posts: 344
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 0 Post(s)
Rep Power: 0
|
quet' thi co' , con' ton' la c@c gi' nien' la c@c gi' , chu viet khong co may chu nay ,kkkkk khiep qua
|
|
|
12-28-2012
|
#6
|
R3 Hảo Kiếm Khách
Join Date: Nov 2006
Posts: 421
Thanks: 178
Thanked 68 Times in 28 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 10 Post(s)
Rep Power: 19
|
Đúng là lũ dốt học đ̣i làm khôn.
|
|
|
12-28-2012
|
#7
|
R7 Tuyệt Đỉnh Cao Thủ
Join Date: Jan 2007
Posts: 7,630
Thanks: 276
Thanked 79 Times in 62 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 15 Post(s)
Rep Power: 27
|
het' y'.
|
|
|
12-28-2012
|
#8
|
R5 Cao Thủ Thượng Thừa
Join Date: Oct 2012
Posts: 1,430
Thanks: 73
Thanked 71 Times in 46 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 14 Post(s)
Rep Power: 14
|
THUA! Quái thai! khỉ học tiếng Anh.
|
|
|
12-28-2012
|
#9
|
R7 Tuyệt Đỉnh Cao Thủ
Join Date: Nov 2007
Location: Earth
Posts: 5,229
Thanks: 5,499
Thanked 5,203 Times in 2,339 Posts
Mentioned: 156 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1360 Post(s)
Rep Power: 24
|
quét tờn u niền   :haf ppy:
|
|
|
12-28-2012
|
#10
|
R7 Tuyệt Đỉnh Cao Thủ
Join Date: Dec 2006
Location: 10 Downing Street
Posts: 7,099
Thanks: 12,694
Thanked 9,864 Times in 4,512 Posts
Mentioned: 103 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 2069 Post(s)
Rep Power: 35
|
|
|
|
12-28-2012
|
#11
|
R5 Cao Thủ Thượng Thừa
Join Date: Sep 2011
Posts: 1,029
Thanks: 3
Thanked 49 Times in 40 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 0 Post(s)
Rep Power: 15
|
toan la cao hoc , hoc cao , dai hoc chu to , la vay do, dau co nuoc nao giong viet nam
|
|
|
12-28-2012
|
#12
|
R3 Hảo Kiếm Khách
Join Date: Nov 2006
Posts: 330
Thanks: 43
Thanked 29 Times in 18 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 0 Post(s)
Rep Power: 19
|
Sau-đây , mời xem 1 đoạn trên báo Việt Nam nói về những cái tên rất "dễ thương" của những người bạn Lào "anh-em" của chúng ta :
Đoàn đại biểu cấp cao của nước Cộng Hoà Dân Chủ Nhân Dân Lào anh em sang thăm Việt Nam . Thành phần gồm có Đồng Chí:
-Trưởng đoàn: Xây Xẩm Sau Khi Hăm (Kaysone Phomvihane)
- Vay Hẳn Xin Xin Hẳn , Săm Thủng Kêu Van Hỏng , Ôm Phản Lao Ra biển , Say Xỉn Xông Vô Hẻm , Teo Hẳn Mông Bên Phải , Tay Xỏ Mông Thum Thủm , Xà Lỏn Dây Thun Lỏng , Y Hẳn Tay Xin Đểu .
Trong đoàn cấp cao này c̣n có các nhà báo nổi tiếng như :
- Đang Ỉa Lăn Ra Ngủ , Leo Tủ Ăn Đu Đủ , Ăn Tỏi Xong Bum Bủm .
Và một nữ kí giả lăo thành là :
- Cai Hẳn Thôi Không Đẻ
|
|
|
12-28-2012
|
#13
|
R5 Cao Thủ Thượng Thừa
Join Date: Jul 2010
Posts: 1,909
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 0 Post(s)
Rep Power: 17
|
Quote:
Originally Posted by qlvnch
Sau-đây , mời xem 1 đoạn trên báo Việt Nam nói về những cái tên rất "dễ thương" của những người bạn Lào "anh-em" của chúng ta :
Đoàn đại biểu cấp cao của nước Cộng Hoà Dân Chủ Nhân Dân Lào anh em sang thăm Việt Nam . Thành phần gồm có Đồng Chí:
-Trưởng đoàn: Xây Xẩm Sau Khi Hăm (Kaysone Phomvihane)
- Vay Hẳn Xin Xin Hẳn , Săm Thủng Kêu Van Hỏng , Ôm Phản Lao Ra biển , Say Xỉn Xông Vô Hẻm , Teo Hẳn Mông Bên Phải , Tay Xỏ Mông Thum Thủm , Xà Lỏn Dây Thun Lỏng , Y Hẳn Tay Xin Đểu .
Trong đoàn cấp cao này c̣n có các nhà báo nổi tiếng như :
- Đang Ỉa Lăn Ra Ngủ , Leo Tủ Ăn Đu Đủ , Ăn Tỏi Xong Bum Bủm .
Và một nữ kí giả lăo thành là :
- Cai Hẳn Thôi Không Đẻ
|
              
|
|
|
12-28-2012
|
#14
|
R6 Đệ Nhất Cao Thủ
Join Date: Feb 2009
Posts: 2,522
Thanks: 0
Thanked 15 Times in 14 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 0 Post(s)
Rep Power: 19
|
CHXHCNVN xin chào thua các đồng rận............
|
|
|
12-28-2012
|
#15
|
R7 Tuyệt Đỉnh Cao Thủ
Join Date: Apr 2011
Posts: 9,488
Thanks: 0
Thanked 379 Times in 298 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 28 Post(s)
Rep Power: 24
|
Cố vấn Nga cao cấp cạnh hồ chó hồi đó tên là Móc cu ra đớp.
|
|
|
12-28-2012
|
#16
|
R4 Cao Thủ Vơ Lâm
Join Date: Oct 2012
Posts: 658
Thanks: 71
Thanked 23 Times in 14 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 0 Post(s)
Rep Power: 13
|
Dẹp cha hết mấy cái học vị Tiến sỹ hay học hàm Giáo sư ǵ đó đi !
Toàn là những bàn luận vô bổ bởi những tư duy ích kỷ, thiển cận !
Thử hỏi, tên tiếng việt đọc là Thúy, mà người Âu - Mỹ phát âm ra thành 'Thúi' th́ có chịu được không ?
Tại sao cứ phải viết tên người ngoại quốc theo phiên âm ?
Cứ viết nguyên tên cuả họ và phát âm theo đúng ngôn ngữ xứ họ. Nếu là tên cuả người Đức th́ phát âm theo âm ngữ tiếng Đức, là tên cuả người Pháp th́ phát âm theo ngôn ngữ tiếng pháp, c̣n nếu là tiếng Nga, Thái, Tàu ..., th́ viết phiên âm cuả tiếng Anh và đọc theo âm của tiếng Anh ...
Nếu không biết, th́ hỏi !
Hèn ǵ mà mấy chục năm rồi, đất nước và dân chúng vẫn cứ lầm than, ngu muội ...
Last edited by ChaTôi; 12-29-2012 at 21:09.
|
|
|
12-28-2012
|
#17
|
R6 Đệ Nhất Cao Thủ
Join Date: Dec 2006
Posts: 3,565
Thanks: 115
Thanked 190 Times in 125 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 0 Post(s)
Rep Power: 22
|
Quote:
Originally Posted by qlvnch
Sau-đây , mời xem 1 đoạn trên báo Việt Nam nói về những cái tên rất "dễ thương" của những người bạn Lào "anh-em" của chúng ta :
Đoàn đại biểu cấp cao của nước Cộng Hoà Dân Chủ Nhân Dân Lào anh em sang thăm Việt Nam . Thành phần gồm có Đồng Chí:
-Trưởng đoàn: Xây Xẩm Sau Khi Hăm (Kaysone Phomvihane)
- Vay Hẳn Xin Xin Hẳn , Săm Thủng Kêu Van Hỏng , Ôm Phản Lao Ra biển , Say Xỉn Xông Vô Hẻm , Teo Hẳn Mông Bên Phải , Tay Xỏ Mông Thum Thủm , Xà Lỏn Dây Thun Lỏng , Y Hẳn Tay Xin Đểu .
Trong đoàn cấp cao này c̣n có các nhà báo nổi tiếng như :
- Đang Ỉa Lăn Ra Ngủ , Leo Tủ Ăn Đu Đủ , Ăn Tỏi Xong Bum Bủm .
Và một nữ kí giả lăo thành là :
- Cai Hẳn Thôi Không Đẻ
|
  :haf ppy: 
 qlvnch:tha nkyou:
|
|
|
12-29-2012
|
#18
|
R5 Cao Thủ Thượng Thừa
Join Date: Oct 2012
Posts: 1,430
Thanks: 73
Thanked 71 Times in 46 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 14 Post(s)
Rep Power: 14
|
Chủ tịch QH Thái Sặc sụ ra nôn
|
|
|
12-29-2012
|
#19
|
R5 Cao Thủ Thượng Thừa
Join Date: Mar 2007
Posts: 1,602
Thanks: 0
Thanked 56 Times in 30 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 0 Post(s)
Rep Power: 20
|
Quote:
Originally Posted by qlvnch
Sau-đây , mời xem 1 đoạn trên báo Việt Nam nói về những cái tên rất "dễ thương" của những người bạn Lào "anh-em" của chúng ta :
Đoàn đại biểu cấp cao của nước Cộng Hoà Dân Chủ Nhân Dân Lào anh em sang thăm Việt Nam . Thành phần gồm có Đồng Chí:
-Trưởng đoàn: Xây Xẩm Sau Khi Hăm (Kaysone Phomvihane)
- Vay Hẳn Xin Xin Hẳn , Săm Thủng Kêu Van Hỏng , Ôm Phản Lao Ra biển , Say Xỉn Xông Vô Hẻm , Teo Hẳn Mông Bên Phải , Tay Xỏ Mông Thum Thủm , Xà Lỏn Dây Thun Lỏng , Y Hẳn Tay Xin Đểu .
Trong đoàn cấp cao này c̣n có các nhà báo nổi tiếng như :
- Đang Ỉa Lăn Ra Ngủ , Leo Tủ Ăn Đu Đủ , Ăn Tỏi Xong Bum Bủm .
Và một nữ kí giả lăo thành là :
- Cai Hẳn Thôi Không Đẻ
|
Quát đờ heo ? Đọc xong mấy hàng chữ trên cười đau bụng.Giống như đồng chí Lê Thanh Hải gọi bệnh Aids là bệnh "ếch".
|
|
|
12-29-2012
|
#20
|
R9 Tuyệt Đỉnh Tôn Sư
Join Date: Apr 2012
Location: Dallas,Texas(bang đách què)
Posts: 35,559
Thanks: 0
Thanked 6,129 Times in 3,269 Posts
Mentioned: 3 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1005 Post(s)
Rep Power: 53
|

bó cu luôn
|
|
|
|
|